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試譯失敗經歷 Thread poster: Kenneth Woo
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| 最终还是取决于翻译公司的标准 | Apr 27, 2014 |
Kenneth Woo wrote: Fargoer wrote: Kenneth Woo wrote: ysun wrote: Kenneth Woo wrote: ysun wrote:
今后你在实际翻译过程中还会发现，某些居心叵测的审稿者会在鸡蛋里面挑骨头。例如，把在译稿中频繁出现的烃（hydrocarbon）字全部改为碳氢化合物，把乙酸全部改为醋酸。看不懂中文或不懂化学的 PM 只见 "track changes" 显示出译稿中“全国山河一片红”，却根本不知改得对不对。所以说，受委屈的情况是难免的。事情已经过去就不要再去想它了。继续努力，总会有收获的！ 這也太恐怖了。審稿人要麼是酒囊飯袋，全然不懂化學，要么就是有意為之。但若是有意為之，其用意何在呢？ [Edited at 2014-04-19 01:40 GMT] 如你所知，化学家发明“烃”字，就是为了简化“碳氢化合物”一词。审稿者把烃字全部改为“碳氢化合物”，则是弃简从繁。从这一点看，基本上就可断定，审稿者不懂化学。至于其用意，显然就是给翻译者脸上抹黑，企图砸掉翻译者的饭碗，以便取而代之。 這麼看來，審稿者未必就是譯社雇員，也可能跟我們一樣，是自由翻譯。 认证考试的判官，很多也是跟你我一样的自由翻译。 不論判官是譯社雇員，還是自由翻譯，其職業操守應該相差不大，只是自由翻譯判官和我們有利益衝突，打分之時違心的概率高點兒。
如果翻译公司不够专业，则很可能没有自己的审稿标准，那就完全由所请的审校说了算了。相对规范一点的，都会有自己的翻译风格指南和审稿要求，审校会更加小心一些。
[Edited at 2014-04-27 14:37 GMT]
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ysun 
United States
Local time: 11:57
English to Chinese
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ysun
United States
Local time: 11:57
English to Chinese
+ ...
Kenneth Woo wrote:
老孫，雖然「標準譯文」洋相百出，不堪卒讀，但我的譯文也有失當之處，一是把Gravity and Other Myths誤譯為「馬戲團」，二是把「carved」譯成了有雕紋的。短短數行文字，兩處誤譯，還是應時時引以自警。
小吴：
把杂技团称为马戏团，这是较大的失误。但依我之见，在没有足够上下文的情况下，把 carved 译成“有雕纹的”不能算错，反之亦然。毕竟我们没去实地考察过。判断试卷是否合格，应该看整体水平。
试卷是否通过，跟判卷者的水平也有很大关系。一两次失败，说明不了多少问题，但可从中吸取经验教训。
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Fargoer
Canada
Local time: 10:57
English to Chinese
谢谢！您提供的这些确实例证说明：仅依据“walls of convicts-carved stone” 来判断石墙是否有雕饰是不充分的。
这个问题的讨论让我们深感翻译之不易。我们经常是在资料不足的情况下理解原文进行翻译的，稍有不慎就会犯错误。越做越觉得如履薄冰。
当然，做项目时不必要也不可能这样追根问底地研究。这么做我们自由翻译都得饿死。但常怀戒慎恐惧之心，可能会少犯些错误。
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Fargoer
Canada
Local time: 10:57
English to Chinese
Kenneth Woo wrote:
不論判官是譯社雇員，還是自由翻譯，其職業操守應該相差不大，只是自由翻譯判官和我們有利益衝突，打分之時違心的概率高點兒。
自由翻译在市场上，不能不服从市场规律。翻译又是求真的活动，又要尊重学术标准。所谓职业操守其实就是求真与求利之间的平衡点。守住自己的底线，其他的看透了就不会太在意。
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jyuan_us
United States
Local time: 12:57
Member (2005)
English to Chinese
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| 译社哪里会花钱雇佣全职审稿啊 | Apr 27, 2014 |
Kenneth Woo wrote:
這麼看來，審稿者未必就是譯社雇員，也可能跟我們一樣，是自由翻譯。
全都是包給自由譯者做有的判卷人可能还不如你做得好
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Phil Hand
China
Local time: 00:57
Chinese to English
再说一遍最关键的一句话：阅读是用脑袋的，不是用词典的。
Fargoer wrote:
仅依据“walls of convicts-carved stone” 来判断石墙是否有雕饰是不充分的。
没错，所以好的译者从来不会仅仅依靠文本中的词汇来判断原文的意思，进而进行翻译。正如我以上说的：
语言、网络、背景知识
语言方面：
一、雕刻的英文是carving，carved stone一般是平齐的石块。
二、本段话的文脉：以上已经说过，整段话都在强调历史长，没有其他内容。
三、上下文没有再提到 carving、sculpture、relief等相关话题。
网络方面：
图像搜索没有什么雕刻。剧场的网站上没有相关图像，也没有再提carving。
背景知识：
囚犯能做雕刻工作吗？囚犯都是干嘛的？劳动！石场开采是很典型的劳改工作。
其中，任何一个因素都不充分，必须综合考量综合判断。但无论如何，必须做判断，因为译者的工作正是要把意思翻译出来，而不是玩弄词汇。
做项目时不必要也不可能这样追根问底地研究
其实，在我看来，这就是上等翻译的标准。什么是全心全意的翻译工作：在意每个细节。
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Zhoudan
Local time: 00:57
English to Chinese
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我一般把做research后仍拿不准的地方列成一张单子，让PM向客户确认一下到底是什么意思。通常客户都会回答的，不会说我水平低。
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Kenneth Woo
China
Local time: 00:57
English to Chinese
TOPIC STARTER
Zhoudan wrote:
我一般把做research后仍拿不准的地方列成一张单子，让PM向客户确认一下到底是什么意思。通常客户都会回答的，不会说我水平低。
我以前也這麼想過，不過一直沒付諸實踐。下次試試。:D
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David Lin
United Kingdom
Local time: 17:57
Member (2013)
English to Chinese
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Moderator of this forum
Kenneth Woo wrote: David Lin wrote: ysun wrote: Kenneth Woo wrote:
這麼看來，審稿者未必就是譯社雇員，也可能跟我們一樣，是自由翻譯。 你那份试卷，很可能就是那位“物理剧院”的翻译判的。所以我前面说，你不要对应试结果太在意。 林大哥，你真幽默。我想你根本就不會考慮給那樣的譯社做事的。
可能時差問題，我還未有澳洲客戶。：）
原文可能沒有審譯好就刊登出來，才會出現 ‘物理劇院’ 的漏洞。和我之前的一個關於 ’老新聞‘ old news 或老椅子 old chair 的笑話有 ’異曲同工‘ 之妙。不過，話説回來， phyiscal theatre 也不是一種很為人熟知的藝術，我們做翻譯的一不小心 － 想當然 take it for granted 時，就會犯錯。尤其是前文句子已經有 gravity 這個和物理學有關的詞語，好容易產生 ’微妙‘ 卻是錯誤的 ‘物理’ 聯想。
至於將雜技團誤譯為馬戲團的問題，現代科技已經將審譯工作規範化／制度化。我曾經被要求使用扣分法進行審譯工作。扣分系統將翻譯錯誤分類為 ‘非常嚴重’、‘嚴重’、‘普通錯誤’、‘無關痛癢的錯誤’ 等。只要總分被扣到低於客戶規定標準時，系統即顯示紅色 ＝ failed。其中更須在文法、詞語、句子構造等分類上評分。團名譯錯最多只是一個錯誤，是否 ‘雕刻’ 則只能夠是 ‘無關痛癢的錯誤’ ，或不算錯誤，因為經搜尋後沒有確實證據證明。加上澳洲英語的意思 convict-carved 也有採切、建築和雕刻的含義，所以個人認為不足以構成任何嚴重錯誤。
之前我在 kudoz 解答了一個關於 Australian-compliance 的詞語問題，和 convict-carved 差不多的澳洲英語語法，卻是指澳洲金融條例，而不是字面的澳洲人和澳洲的意思。
總之，種種問題，有時候需要 ‘自我幽默’ 一番 、學習了，然後 move on. 不然一個問題呆在腦子／身體里太久，會引起疾病。
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wherestip
United States
Local time: 11:57
Chinese to English
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IMO, we all have our own criteria when it comes to the quality of a translation. For me, the comprehension of a text given the context ranks higher in importance than a poor choice of words in rendering. So naturally the "convict-carved-stone" business would be more of a concern to me than not strictly differentiating between a circus versus an acrobatic troupe.
But again I repeat, that's just me. ... ... See more IMO, we all have our own criteria when it comes to the quality of a translation. For me, the comprehension of a text given the context ranks higher in importance than a poor choice of words in rendering. So naturally the "convict-carved-stone" business would be more of a concern to me than not strictly differentiating between a circus versus an acrobatic troupe.
But again I repeat, that's just me. ...
[Edited at 2014-04-28 17:41 GMT] ▲ Collapse
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ysun
United States
Local time: 11:57
English to Chinese
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Kenneth Woo wrote: Zhoudan wrote:
我一般把做research后仍拿不准的地方列成一张单子，让PM向客户确认一下到底是什么意思。通常客户都会回答的，不会说我水平低。 我以前也這麼想過，不過一直沒付諸實踐。下次試試。:D
我不能确定在这种试译情况下，客户是否肯回答你的疑问。但在实际工作中，确实应该去问。有些客户很欢迎这样做，也很配合，会去问最终客户。但有的最终客户会这样回答： Translate the text "as is"! 因为在很多情况下，经办人员是无权解释原文的（我们问的问题，往往涉及原文的错误，而不是自己理解不了的问题）。不过，如果你不问，那就是你自己的事。如果你问了而客户不答，那就是他们的事情了。
[Edited at 2014-04-28 18:25 GMT]
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ysun
United States
Local time: 11:57
English to Chinese
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wherestip
United States
Local time: 11:57
Chinese to English
+ ...
| Indeed, let's move on | Apr 28, 2014 |
Yueyin,
I understand what you guys are saying. But I agree more with Phil on this: let the context be your guide. IMO, the crux of the text is the long historic background of Theatre Royal. It's not so much the workmanship and the grandeur of the theater that the writer is keen on describing, but the long, long history it had, e.g., extending all the way back to when labor was still fulfilled by those banished to the penal colony, and cockfights and prostitutes were still commonplace. IMO, with different interpretations of the verb "carve" in one's arsenal, one should be able to pick out the correct one without having to look it up online or consult a dictionary.
I could be wrong, but I don't think the meaning of a mason's job of shaping and dressing stone is even prominently listed in any of the major online dictionaries anyway.
I did find it in the Wiki page for "stone carving" though(see one of my posts on page 5) .
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wherestip
United States
Local time: 11:57
Chinese to English
+ ...
| Feel for the English language | Apr 28, 2014 |
I obviously got the "prostitutes" running amok part from some extracurricular reading.
But anyway, I still think with the given context of that short paragraph, a well-read translator shouldn't have any problem choosing the right meaning of "convict-carved-stone". Well, perhaps a very well-read one.
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