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Off topic: About My Old Memories... ( 我們那個年代......) Thread poster: chance (X)
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chance (X)
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TOPIC STARTER | 我总把这个词和阴谋诡计或阴谋家联想在一起， | Jun 10, 2006 |
看来我的理解有误
Yueyin Sun wrote:
How to translate 韬光养晦?
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Wenjer Leuschel (X) 
Taiwan
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Yueyin Sun wrote:
我也来一个严重同意！
韜光養晦的意思，用高雅的言詞來表達，就是：去除我執，時時反省，謹言慎行，庶幾達到身口意連貫合一，外不愧於清議，內無疚於神明。
用粗俗的言語來表達，則是：多做多錯，少做少錯，多說多錯，少說少錯，藏得住動機、避免讓人揪著了小辮子為要。
但看個人心態，自然會有不同理解和實施。自認為糞土者，見人也為糞土；自認為在天地間有擔當者，見人也有擔當。如此而已。吸煙、飲酒真的有害身體，少碰為妙！
謝謝你的同意，孫兄！
補充一下：讀西遊記，我總覺得是在看著一個人成長的故事。不是唐三藏、孫悟空、豬八戒或沙悟淨四個人之中的一個，而是這四個人其實就是一個人由於七情六欲的揉雜而表現出來的四種面貌。西遊記的抽象意義，也說明了韜光養晦的成長過程，很值得少、青、中、老年人一讀再讀。
[Edited at 2006-06-10 18:59]
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ysun
United States
Local time: 02:56
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chance wrote: 我总把这个词和阴谋诡计或阴谋家联想在一起， 看来我的理解有误 Yueyin Sun wrote:
How to translate 韬光养晦?
韬光养晦源自孔融诗句“玫璇隐曜，美玉韬光”。后人以此比喻有才能的人，闭门修养，不外露光芒，也有人比喻等待时机。以前曾批判林彪使用韬晦之计，阴谋篡党篡国。其实韬晦之计不一定非得阴谋家才可以用，刘备就曾用过韬晦之计对付曹操。
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pkchan
United States
Local time: 03:56
Member (2006)
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| 驟變，急變，漸變，不變應萬變 | Jun 10, 2006 |
愈來愈覺得闖進了『強國論壇』，似乎大家都『嚴重』同意『變是硬道理』，就這樣決定好了。餘下來要談談好的翻譯，有兩個字老是沒有好的中文翻譯，看來是概念認同的問題，而不是文字耗乏的問題，這兩個字是﹕ACCOUNTABILITY及BIPARTISANSHIP，先好好領略這兩個概念，其他的可以慢一步才說。
毛主席的詩寫得好，詞也填得妙，但為政就被七三開，七分是好還是七分�... See more 愈來愈覺得闖進了『強國論壇』，似乎大家都『嚴重』同意『變是硬道理』，就這樣決定好了。餘下來要談談好的翻譯，有兩個字老是沒有好的中文翻譯，看來是概念認同的問題，而不是文字耗乏的問題，這兩個字是﹕ACCOUNTABILITY及BIPARTISANSHIP，先好好領略這兩個概念，其他的可以慢一步才說。
毛主席的詩寫得好，詞也填得妙，但為政就被七三開，七分是好還是七分是壞，仍未有統一的看法，且先讀好詩﹕
七律 和柳亞子先生 1949.04.29
飲茶粤海未能忘，索句渝州葉正黄。
三十一年還舊國，落花時節讀華章。
牢騷太盛防腸斷，風物長宜放眼量。
莫道昆明池水淺，觀鱼勝過富春江。
pkchan又看足球去也，兩隊比賽，有球證，有球例賽規，有球員，有觀眾，有秩序，憑票對號入座，看完拍一下便走，有意見就說，有訓練入選才下場，打得不好就換人，有紅牌，有黃牌，按章辦，不是很好嗎？在球場，世界杯可以做得到，還有借口嗎？ ▲ Collapse
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Wenjer Leuschel (X)
Taiwan
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Chinoise
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ysun
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| 阴谋还是阳谋？请自己判断。 | Jul 25, 2006 |
chance wrote: 我总把这个词和阴谋诡计或阴谋家联想在一起， 看来我的理解有误 Yueyin Sun wrote:
How to translate 韬光养晦?
文章来源：亚洲时报 2006-07-24
亚洲时报潘小涛撰文
减少元老干政的机会？北戴河为何难以吸引胡锦涛
今年夏天，华夏大地像一个大蒸笼，华中、华北大部份地区都在摄氏三十五度以上，而且这种高温天气还会持续一个月。在如此炎热下，近日又再传出中央领导人重回北戴河度假避暑的消息，甚至有传闻指今年将恢复北戴河会议，让中共元老像过去那样，在轻松的气氛下一起讨论中共十七大的人事安排。
在中共历史中，北戴河确实有不可替代的超然地位，很多影响深远的政治决定和人事方案，例如五十年代炮打金门、设立人民公社，都是在北戴河会议作出的决定。由于北戴河仅距离北京二百多公里，拥有沙幼水清的海岸线和海滩，是盛夏度假的理想地。中共建国前，北戴河已建有大批别墅，供外国驻华使节、外国富商和中国富豪避暑；一九五三年，中共中央办公厅管理局接收这些别墅群，改建成高级度假区，作为中央领导人夏天度假、办公之用。当中共中央、国务院、中央军委、全国人大、全国政协“五套班子”，以及其他中共元老云集北戴河，便会举行非正式碰头会议。
这些会议并非宪法或中共党章规定的正式会议，与会人士也只是国家领导人或元老的“身份”，而非党章或相关法律程序赋予的代表，会议本身也没有严谨的程序，只不过与会者都是实权人物，他们在这些非正式会议作出的决定，可以透过党政机器，用正常的决策程序为他们的决定“背书”。例如，当北戴河会议决定要推行宏观调控，国务院就必然会通过相关的措施去为经济降温；当北戴河会议决定中共最高层的人事安排，稍后的中全会或党代表大会，也会照单全收，按照其决定去安排人事。这就是北戴河会议得以“干预朝政”的秘密了。
胡锦涛上台后，从二ＯＯ三年起决意取消北戴河会议。对胡锦涛等第四代中共领导人来说，北戴河会议是他们走出江泽民、李鹏等中共元老阴影的“重大举措”，若非迫不得已，绝不会主动重开。
对那些已经没有官职的中共元老而言，北戴河会议是他们“发光发热”的大好机会。他们平时虽然可以阅读内部文件，但公然主动插手人事安排和重大决策，还是诸多不便，即使有意见，也只能透过在位的旧部下和亲信心腹表达出来，又或等到逢年过节、当在位领导人登门探访的时候方可提出。相反，他们到北戴河度假必会应邀出席非正式的会议，就可以堂而皇之“发挥余热”，“鞠躬尽瘁”的为国家发展出谋划策。
而且，一旦所有领导人都到了北戴河，即使没有碰头会，大家也会串门、拜访，到时候胡锦涛等现任领导人自然会听到很多意见，他们能不尊重“老同志”忧国忧民之心吗？更何况这些“老同志”在位多年，经历过无数的风风雨雨，对驾驭时局、解决棘手问题有丰富经验，胡锦涛他们又怎能错过这个“请益受教”的好机会呢？只要胡锦涛他们出现在北戴河，很快就会被各种意见包围。
但是，对胡锦涛他们来说，这一定是累事一桩，太多这种“宝贵意见”必会令他们缚手缚脚，无法自主的去制订政策。事实上，胡锦涛上台后大讲宪法，大谈党章、制度，甚至他自己也在中全会上，以总书记身份代表中央委员会作工作报告，就是要透过制度性约束，减少元老干政的机会。
大家试想想，胡锦涛千辛万苦才稍稍摆脱那些元老的纠缠，“独立自主”的展开工作，准备在中共十七大上安插更多亲信进入权力核心的政治局，以便在十七大后大展拳脚，又怎会在人事案快要拍板的敏感时刻主动送上门，邀请元老们一起讨论决定呢？所以，胡锦涛怎样也不会到北戴河度假，即使象徵性去一、两天，也只是礼貌性拜访，不会举行座谈会、交流会等，以免被误解为“邀请”元老们重新出山。
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David Shen
United States
Local time: 00:56
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| 先人已乘长风去，遨游太虚过神州 | Sep 9, 2006 |
chance wrote:
其实我原以为是很遥远的事情了，但真听起来却感觉到好象是在昨天，看来我们的那段经历是不会轻易忘却的...
我们的年代 - Mao Zhou & Deng
[不管六、七十年代有多不好，还是有令人值得回忆的东西，因为那是我们的青少年时代，有我们的欢笑和兴奋、疯狂和迷惘。那个时代离现在已整整三十年了，那时的事我儿子们这辈是看不懂的，也不感兴趣，就象不愿听我听的音乐
一样。写来放在网上，一是可跟同年令的人叙旧，二是想试用旧眼光来论新。]
《先人已乘长风去，遨游太虚过神州》
毛泽东： 背负青天朝下看，都是人间...嗯...大城郭。
高楼连天,
大厦遍地,
......?
恩来,我们是不是到了美贵?
周恩来： 主席，我们还是在中国。
邓小平： 没错，主席，下面确余...实是中国。
毛： 刚才好象是上海，可怎么一个上海变了两各？
邓： 我觉得这样更显我们大国的气派。
周： 当年只是在欧洲求学时看到过这种气派。莱茵河上的桥，塞纳河畔的塔，哪一样不激励着我们去救国。
邓： 是啊，我就是不相信人家有的我们怎么就办不到。只要实事求是地干，先顶起来再说，管他是姓资还是......
周： (怕他说漏了嘴，抢过话头）主席早就说，我们中华民族有自立于世界民族之林的能力。经过几代人的奋斗，现在看来扬眉吐气的日子为期不远了。
毛： 看上去确实非同一般，跟黄鹤楼的气派不同。人的社会存在决定人的思想意识，那么马克思主义就是在这样的环境中产生的啰？小平，这些都是怎么来的？
邓： 当年总理和你撒手一走，我想这天底下的事情总祘可由我自己作主了。三年后我就又跑了一趟美国。因为那年送走尼克松后，总理太累，你让我出来帮忙，又让我出国去看看，可我才到纽约进联大发了个言，还没一支雪茄烟功夫，就得往回赶，真是不过瘾。所以一直想再去看个究竟，那些摩天大楼里里外外到底是什么东西。
毛： 人家不请你自己去吗？
邓： 人家请。正好美国轮到一个农民当总统，算是可以团结的对象。他倒是蛮客气，参观完了纽约、华盛顿，还请我去他老家乡下转了转。美国一般农民所拥有的土地，至少抵得上我们半个刘文彩。麦浪无边、牛羊遍地、花生成山、桃李成行。但这都不足使我吃惊，而是小小的省城亚特兰大竟也是高楼大厦，比我们广州上海还多还高。老百姓不搞政治，更不批右倾翻案风。街上无红色标语，只有红色的可口可乐。真可谓何乐而不为。
毛： 难道非得要高楼大厦才能显示一个国家的强大吗？用无产阶级革命意志武装起来的千万万民众就是我们的钢铁长城，是我们的事业必定要胜利的基本保证。
邓： （急了）主席，道理是没错，可总得摆点东西让老百姓明白，我们的社会主义制度决不比资本主义差呀！
周： 主席，还是让小平继续说吧。
邓： 说到长城，我的书法虽没你和总理的好，但我也提词了：“爱我中华，修我长城。”
周： 总有人说我们中国人只知道筑长城，修宫殿。搞不了现代化建筑，你说说接下去这几步棋，你是怎么走的。
邓： 我就是不想让别人把我们看扁了。三大战役，两年就打下来了，给我二十年时间，我就不相信建不起来。高楼大厦不就是用钱堆砌起来的吗？不过我的第一步棋，是先把香港要回来。这现成的高楼大厦不就有了一半吗。
周： 还是小平会打算。不过听说那铁娘子可不那么好对付。硬是去要香港人家会说这些算不了是我们的，难以使人心服口服。
邓： 我可没你那样的风度。起先她们是不好说。所以我就打个突击，先在边上堆一个小香港起来给她们看看。不给，我们自己也会有。识时务的，原物奉还；不识时务的，我就自己来取。反正我是要定了，硬不肯还，大不了推倒重建。这点伊利莎白倒是很清楚，两年后她亲自来北京商谈回归事宜。
（待续）
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Xiaoping Fu
Canada
Local time: 00:56
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David Shen wrote: chance wrote:
其实我原以为是很遥远的事情了，但真听起来却感觉到好象是在昨天，看来我们的那段经历是不会轻易忘却的... 我们的年代 - Mao Zhou & Deng [不管六、七十年代有多不好，还是有令人值得回忆的东西，因为那是我们的青少年时代，有我们的欢笑和兴奋、疯狂和迷惘。那个时代离现在已整整三十年了，那时的事我儿子们这辈是看不懂的，也不感兴趣，就象不愿听我听的音乐 一样。写来放在网上，一是可跟同年令的人叙旧，二是想试用旧眼光来论新。]
David, 你看过顾长卫拍的电影《孔雀》吗？我看过很感动。描写七十年代，比《阳光灿烂的日子》深刻。
[Edited at 2006-09-09 19:55]
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David Shen wrote:
《先人已乘长风去，遨游太虚过神州》
谢谢你给我们登这篇对话! 我感到很有滋味儿,又比较容易看懂!
我1982/3 在北京留学时候中国朋友不少都是全国的二十到三十岁的青年. 我跟他们谈话时,或是跟他们家里人聊天,或是在乘火车旅行时跟在路途上遇到的人聊天,了解了一点点中国人五十年代到七十年代的经历.我们当时正好是邓小平时代,国家推广四个现代化,83有精神污染运动. 如果说起中国电影历史,当时第三,第四,第五时代导演都在创制. 现在属什么时代呢? 我上次去中国都是十五年前(九零年). 我还没机会亲自见到上海的新局面...
[Edited at 2006-09-10 06:10]
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ysun
United States
Local time: 02:56
English to Chinese
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David Shen
United States
Local time: 00:56
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Xiaoping Fu wrote:
David, 你看过顾长卫拍的电影《孔雀》吗？...
老傅：
《孔雀》我没看过，是否讲刀美兰的故事？我会到附近华语音像出租店去问有没有DVD。不过我很少去这些店，尽是些满清帝王将相和肥皂剧。
《阳光灿烂的日子》依稀记得。影片的时间是盛夏，里面那个毛小子使我想起自己当时的穿着跟他差不多。不过当时大家穿的都一概是蓝黑灰，草绿军服则是小孩和年轻人的时尚，书包也用军背包。不过后来就不用上学了。烈日炎炎，父母都闹革命去了，10岁左右的小孩干什么好呢？影片中只是一个顽童，我们可是一群哪！整天泡在大运河里，打水仗，追拖船，抓鱼虾，摸河蚌。手脚皮泡得发白，可脸上身上晒得黑得象泥鳅。早前看到过你一帖讲在黄河边长大游泳的事，看来你也是个顽童！
Lesley McLachlan wrote:
...我上次去中国都是十五年前(九零年). 我还没机会亲自见到上海的新局面...
Lesley:
The kind of melodrama and excitement of my childhood years can only be experienced by my sons now on their computer and video games. And oddly, I sometimes feel sorry for them for that. Well if you have not been to China for 15 years, be prepared. You are in for a big shock. She tends to be more Western than the West.
Yueyin Sun wrote:
David,
“总设计师”有没有说在澳门的这一边再堆一个小拉斯维加斯起来，...
乐音兄：
珠海我没去过，只到过深圳。你这一笔还不太好接，容我想想再作答。也许该另开一帖。
[Edited at 2006-09-17 03:09]
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David Shen
United States
Local time: 00:56
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| 《先人已乘长风去，遨游太虚过神州》 (续一) | Sep 17, 2006 |
周恩来： 人家既然来了，我们就应该以礼相待。
邓小平： 么错啊！把红地毯都铺上长城了，还给她放几个鞭炮壮壮场面，不算亏待她吧？可要登长城还得她自己爬，英式马车再风光也拖不了她上长城呀。
周： 哪回归事宜的谈判是怎么安排的呢？
邓： 谈什么嚒，时间到了该还了嚒，没什么太多好商量的。她说她们最关心的是保持稳定局势下的发�... See more 周恩来： 人家既然来了，我们就应该以礼相待。
邓小平： 么错啊！把红地毯都铺上长城了，还给她放几个鞭炮壮壮场面，不算亏待她吧？可要登长城还得她自己爬，英式马车再风光也拖不了她上长城呀。
周： 哪回归事宜的谈判是怎么安排的呢？
邓： 谈什么嚒，时间到了该还了嚒，没什么太多好商量的。她说她们最关心的是保持稳定局势下的发展和港人的权利和自由，怕制度一改香港会瘫痪。我就说：“可以呀，什么都不改，至少50年不变，不就行了吗？” 她还在说这说那找理由， 我都没怎么听明白，只是回答她 “行，行，行......只要还给我，你爱怎么帝就怎么帝!” 可我心想，我的东西要你那么操心干吗？
周： 主席没说错，小平是小事糊涂，大事不糊涂。
毛泽东： 洋人曾经是为我们的茶叶、丝绸、瓷器而来啊，一百五十年的耻辱，他们取走的远远不止这些。现在他们想要什么呢？
邓： 主席，我把这些国粹都摆在她们面前了，想要什么今后照样供应。我请她们喝武夷红茶，反正好的绿茶她们不喜欢，杂七杂八的茶叶末末当宝贝。又给她看苏州的双面绣，当她看到透明的刺绣一边绣的是她儿子，反过来另一面竟是她儿媳妇时，她真的很好奇，也很开心。谁知几年后他们小俩口真的心里向背，那可别怪我。其它他们还想要什么我就不知道了。反正我就一边抽雪茄，一边喝茶，等着听她怎么个奉还法。这一百五十年来的耻辱，我是一定要当面还给他们的。所以我早就准备好了痰盂，放在沙发边上，高脚的，够得着点。谈妥后，就当着她的面，清脆地将一口痰吐入釉下青花瓷痰盂里，叫他们知道，中国就是中国，谁也别想再到这儿来老三老四！
周： 这口痰吐得爽快，中国人民要谢谢你！
毛： 道光皇帝也得谢谢你！不过你这“一国两制”不是明确向人家表示允许垂死的资本主义制度继续存在吗？弄得不好内地也死灰复燃，殃及我红色江山！
邓： 主席！管它红的黄的？先要过来再说！
毛： 你又来了！你什么时候才能改过来呢？（对周）他始终是这么实用主义！
周： 主席息怒，我看小平这着棋还是走赢了，至少把自称太阳永远不落的米字旗从我们的国土上给扯下来了。以前我们把太多的注意力放在北边，他从南边着手再往里铺，不失为上策。
毛： 上策？（叹了口气，一边继续往下看一边接着吟颂：）
秦淮河边，青楼参天；
大江南北，笙馆遍地；
颠倒多少雀......
极目楚天工厂多，
当年击浪横渡处，
如今熏烟锁雾，
教人分不清龟蛇。
天下良田，
还剩几亩......
小平哪，我看这都快让城市包围农村啦！
（待续）
[Edited at 2006-09-17 19:17] ▲ Collapse
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David Shen
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| 《先人已乘长风去，遨游太虚过神州》 (续二) | Oct 8, 2006 |
邓小平： 主席，现在农村里农民们都搞发家致富了......
毛泽东： （打断话头）什么？“发家致富”？该不就是你和老刘六一、六二年搞的什么分田到户吧？
邓： 噢不不不，跟那个是两回事。你不是提出要缩小工农差别，城乡差别吗？为了解决这个问题，陈云同志在‘粮食作物’和‘经济作物’的比例关系上不知化了多少心血，我看还是见效甚微。我想不�... See more 邓小平： 主席，现在农村里农民们都搞发家致富了......
毛泽东： （打断话头）什么？“发家致富”？该不就是你和老刘六一、六二年搞的什么分田到户吧？
邓： 噢不不不，跟那个是两回事。你不是提出要缩小工农差别，城乡差别吗？为了解决这个问题，陈云同志在‘粮食作物’和‘经济作物’的比例关系上不知化了多少心血，我看还是见效甚微。我想不如干脆让农民们自己开工厂得了。
周恩来： 农民们开工厂？
邓： 对！总理，主席，最初的就叫“社办工厂”，还真灵，一办就来钱，这类社办工厂鼓励着更多的农民去发家致富，噢不，去发展经济，我是说要“发展有社会主义特色的商品经济”。
周： 结果怎么样呢？
邓： 总理，别小看这些“社办工厂”，他们把产品打进城，有不少还打出国了。结果慢慢地农村就有了自己的大小工厂啦，农田面积减少了也就用不着那么多人干农活啦，剩余的劳动力大多进城啦，城乡差别不就缩小啦？所以还是‘农村包围城市’，战略方针基本没变，请主席放心！
毛： 放心！你办事我能放心吗？
恩来啊，下面这些高楼大厦都是谁的？怎么招牌上面尽是些洋文？花花绿绿地飘着什么旗？
周： 让我看看。
毛： 是不是帝国主义摇着尾巴又跑回来啦？
周： 好象不完全是帝国主义的，最上面还插着五星红旗呢。让我再仔细看看；
噢那是：SHERATON
这个是：HILTON
那边是：SHANGRI-LA
这边是......
毛： 什么稀哩哗啦的，都是些什么东西？
周： 喜莱登、希尔顿和香格里拉，都是些欧美老牌的高级宾馆。
毛： 要这么多高级宾馆干吗，县城里也要盖吗？
邓： （为难地）我也没想到，这门一开，这些娃娃们尽朝人家豪华的学。
(待续) ▲ Collapse
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ysun
United States
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